HIFI Enthusiasten Stammtisch |
klarinn
Stamm-Gast
Dabei seit: 13.10.2010
Beiträge: 106
Herkunft: München
|
|
hallo Musikfans
ich oute mich mal als analoger Fan von audiophilen Tonträgern, egal ob nun remasterte CD oder 180gramm LP, ich höre beides gerne solange es nur gut klingt
eine passende HIFI Kette hab ich
u.a. einen Thorens TD 160 HD mit Ortofon Concorde System
Denon PMA-2010 Vollverstärker, Denon DCD-1510AE CD/SACD Player, Canton Ergo 695 DC Lautsprecher
jetzt meine Frage
lohnen sich die aktuellen 180gramm LPs? wo sollte man die kaufen?
mich interessiert halt, warum heut zutage Vinyls als sog. 180 Gramm Vinyls produziert werden und wo genau daher Vor- und Nachteile sind und warum das heute so eigendlich gemacht wird?
sind bei den 180 Grämmern die informativen Rillenflanken durch das dickere Material nun tiefer und genauer gepresst als bei den "älteren" Vinyls? oder komprimiert man damit nur den Verschleiß der Platte?
ich hab schon gelesen, das es hier bei PC-Experience einige Musikkenner gibt (lieb zu Cerberus schielt)
|
|
28.10.2010 14:14 |
|
|
Cerberus
Chefredakteur
Dabei seit: 23.07.2002
Beiträge: 12.058
Herkunft: Lübeck
|
|
hallo klarinn
zunächst einmal herzlich willkommen bei PC-Experience, so viel Zeit muß sein
du schneidest ein sehr interessantes Thema an, mit dem ich mich schon seit einigen Jahren beschäftige
- grundsätzlich ist eine 180 oder 200gramm LP kein Garant für einen audiophilen Klang, das Material ist lediglich widerstandsfähiger gegen Verformung sprich gut für die Dauerhaltbarkeit/Lagerfähigkeit unserer LPs. Denn wie die dünneren Varianten nach ein paar Jahren aussehen können, hat sicherlich jeder schon leidvoll erfahren müssen...
ergo: Technischer Nutzen nahe 10%, optisch-haptisch-logistischer Nutzen 90%
wobei man beim technischen Nutzen zweierlei bedenken sollte, die tiefere Rille bringt rein mechanisch betrachtet einen ruhigeren Lauf der Nadel und eine flächigere Abtastung
Ich habe auch schon 180gramm LPs gehabt, die keinen Deut besser klangen, als deren dünnere Pendents und außerdem grauselig rauschten. Entscheidend ist für alle Tonträger immer das Basismaterial, stammt es von den Mastertapes und wurde bei der Aufbereitung nichts verschlimmbessert, sondern über das Direktschnitt-Verfahren (engl. direct-to-disc process), Half-Speed geschnitten und Gain gemastert, ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, das die Klangqualität stimmt. Das gilt übrigens prinzipiell auch für CDs, SACDs, DVDs, Blu-Rays usw., kurzum alles was auf einen Tonträger vervielfältigt werden kann.
Dazu kommt die Seriösität der Hersteller, es gibt eben Labels, von denen sollte man grundsätzlich die Finger lassen (Namen per PN
) und es gibt Labels da kann man nahezu bedenkenlos zugreifen, wie z.B. Sieveking Sound >MFSL ->TACET ->Verve -> JVC ->XRCD ->Cisco ->Stockfisch >Clearaudio ->Speakers Corner ->Sweet Thunder ->A&M ->Nautilus ->DCC ->Japan pressungen ->Sheffield Lab ->Telarc ->Stereoplay LPs -> Zounds usw.
aktuell schöne Beispiele für exzellent aufbereite Technik sind die CDs von Porcupine Tree, die es auch allesamt auf 180gramm LPs in vorzüglicher Qualität gibt und natürlich Oxygene von Jean Michel Jarre (von MFSL), für mich immer noch die absolute LP-Referenz. Wenn man die Platte auf einer guten HIFI-Kette hört, hat man hinterher das Gefühl, das selbst die hochwertigsten CDs wie schlechte MP3s klingen..
eine sehr gute Shop-Adresse wäre darum Ars-Music
und natürlich die von mir immer gern empfohlenen Zounds
noch ein Wort zu deiner HIFI-Kette
soweit sehr gut, aber dein Ortofon Concorde System ist für audiophile LPs eher ungeeignet, du wirst den Unterschied darüber kaum darstellen können, egal ob du nun Rock oder Klassik bevorzugst. Ein Ortofon System aus der V-Serie sollte es schon sein (wir haben das Ortofon Virgo auf einem Thorens TD320 MK III), auch wenn die Systeme recht teuer sind
cu
Cerberus
|
|
29.10.2010 15:25 |
|
|
klarinn
Stamm-Gast
Dabei seit: 13.10.2010
Beiträge: 106
Herkunft: München
Themenstarter
|
|
wow
da hab ich ja den Richtigen erwischt, vielen herzlichen Dank für deine Erklärungen
, jetzt ist mir einiges klarer
deine Links schau ich mal in ruhe durch, sieht sehr vielversprechend aus
das mit dem Tonabnehmer stimmt, das Concorde System von Ortofon ist wirklich nich besonders gut
was hast du für eine HIFI-Kette, wenn ich fragen darf
hast du noch viele LPs?
|
|
29.10.2010 18:09 |
|
|
Heaven
Support/Moderatorin
Dabei seit: 02.12.2003
Beiträge: 4.014
Herkunft: Nürnberg
|
|
Ohhhh... wenn ich das so lese, dann wünsche ich mir, die Ära der LPs miterlebt zu haben! Leider war ich damals für vernünftigen Musikgeschmack noch zu jung
.
Bei mir gibt's nur CDs - die dafür stapelweise
(~ 800 Stück).
cu
Heaven
|
|
29.10.2010 19:29 |
|
|
Dallinger
Foren-As
Dabei seit: 15.03.2006
Beiträge: 426
Herkunft: Bremen
|
|
die Ära der LPS ist ja nicht vorbei
im Gegenteil, laut Stereoplay werden wieder mehr Plattenspieler verkauft
ich hab meinen Lenco auch noch und denk über ein neues Tonabnehmersystem nach
|
|
30.10.2010 13:12 |
|
|
Cerberus
Chefredakteur
Dabei seit: 23.07.2002
Beiträge: 12.058
Herkunft: Lübeck
|
|
Zitat: |
die Ära der LPS ist ja nicht vorbei |
|
das wäre ja auch noch schöner
außerdem ist auch 2010 eine DJ Scene ohne Plattenspieler gar nicht machbar und richtiges scratchen funktioniert nun mal ohne Vinyl nicht
@klarinn
zur Zeit haben wir 2x Sony TAN-80ES MK3 Endstufen, 1x Sony TAE-80ES Vorstufe, den schon erwähnten Thorens, 1x Sony XA50 ES Swoboda A+ CD-Player und 2 restaurierte IQ 5180AT II mit modifizierten Frequenzweichen und neuen Kabeln
unsere Cinch Kabel stammen von Straightwire (Rapsody) und die Lautsprecherkabel von Kimber (8PR)
als Netzleiste kommt eine In-Akustik Referenz AC 1502-P6 zum Einsatz
LPs waren mal über 5000, jetzt sind es noch ca. 1000 und etwa 500 maxi Singles, man will ja auch noch irgendwo wohnen
p.s. a propos In-Akustik
von denen gibts auch vorzügliche audiophile LPs
Cerberus
|
|
30.10.2010 16:16 |
|
|
rodelheimer
Mitglied
Dabei seit: 20.05.2007
Beiträge: 229
|
|
alter schwede
wenn ich das lese, krieg ich Hitzewallungen, sehr geile Anlage
du machst mir auch langsam angst Cerberus, gibts irgendwas wo du dich nicht richtig fett auskennst?
ich hab mal nach der von dir angesprochenen MFSL LP von Jean Michel Jarre geguckt, die kostet bei Ebay ja "nur" schlanke 300 Euro klick
unfassbar
mein Traum war immer ein Transrotor, vielleicht klappt das ja noch mal irgendwann
|
|
31.10.2010 06:51 |
|
|
klarinn
Stamm-Gast
Dabei seit: 13.10.2010
Beiträge: 106
Herkunft: München
Themenstarter
|
|
hi hi
ich weiß schon warum ich hier gefragt hatte
@Cerberus
auf die Anlage bin ich dann schon etwas neidisch
was würdest du als Platten Innenhüllen empfehlen? da gibts doch bestimmt auch unterschiedliche Qualität oder?
bei den teuren audiophilen LPS werden ja wohl hoffentlich welche dabei sein, aber ich hab auch noch Platten, wo die Hüllen ziemlich zerfleddert sind und wenn ich die Platten wasche, sollen die auch in anständige Hüllen
|
|
31.10.2010 16:44 |
|
|
Ceremony-Kay
Tastatur, Notebook-Spezi
Dabei seit: 20.03.2007
Beiträge: 585
Herkunft: Traunstein
|
|
hochgradig interessant für mich als alter Plattensammler
gibt es eine ungefähre Topliste der am besten klingenden audiophilen Rock/Pop LPs ?
ist Knockout von Charlie Antolini immer noch der ultimate Anlagen Test?
|
|
31.10.2010 19:00 |
|
|
Cerberus
Chefredakteur
Dabei seit: 23.07.2002
Beiträge: 12.058
Herkunft: Lübeck
|
|
hi
bei den audiophilen LPs sind in der Regel auch gute Innenhüllen obligat, aber wenn du auch nachrüsten willst, empfehle ich die vorzüglichen Hüllen von Goldring: klick
Zitat: |
ist Knockout von Charlie Antolini immer noch der ultimate Anlagen Test? |
|
absolut und nicht ungefährlich
ich erinnerne mich an die Zeiten, wo wir regelmäßig am Freitag Abend kurz vor Geschäftsschluß bei unserem befreundeten HIFI Händler aufschlugen und die neuesten Platten hörten
nach einem Gläschen Sekt wurde dann auch gern mal Knockout auf den Transrotor gelegt, was an einem schwarzen Freitag 4 Chassis der neuen sündhaft teuren B&W Boxen killte
also mit großer Vorsicht agieren, die Bassdynamik ist ein Naturereignis und bekommt auch nicht jedem Magen
cu
Cerberus
|
|
01.11.2010 17:27 |
|
|
klarinn
Stamm-Gast
Dabei seit: 13.10.2010
Beiträge: 106
Herkunft: München
Themenstarter
|
|
alles klar und noch mals vielen Dank Cerberus
du hast mir sehr geholfen
|
|
02.11.2010 00:57 |
|
|
Dallinger
Foren-As
Dabei seit: 15.03.2006
Beiträge: 426
Herkunft: Bremen
|
|
Zitat: |
gibt es eine ungefähre Topliste der am besten klingenden audiophilen Rock/Pop LPs ? |
|
offiziell wüßt ich nicht
meine würd so ausschaun:
Boston - Boston MFSL
Toto IV MFSL
Nirvana - Nevermind Simply Vinyl 180g
Queen - A Night at the Opera MFSL
Janis Ian - Breaking Silence (Analogue Productions 180g Reissue)
Eagles - Hotel Carlifornia MFSL die Warner Neuauflage ist auch nicht übel
Eagles - Hell Freezes over 180g Simply Vinyl DLP
|
|
05.11.2010 18:22 |
|
|
klarinn
Stamm-Gast
Dabei seit: 13.10.2010
Beiträge: 106
Herkunft: München
Themenstarter
|
|
hallo
was ist hiervon
zu halten
die MK IV Besetzung von Deep Purple ist mein Favorit
|
|
06.11.2010 00:16 |
|
|
Slashi
Nightclub-Barkeeper
Dabei seit: 17.05.2003
Beiträge: 1.061
Herkunft: Deutschland
|
|
hallo
ich bin auch Deep Purple MK IV Fan
aber wenn du die original Platte hast, lohnt sich die 35th Edition nicht besonders, die klingt nur minimal besser
die remasterte 35th Edition Doppel CD haut da schon mehr raus
__________________ " Wir sitzen doch alle im gleichen Boot, wenn auch auf verschiedenen Decks."
Slash
|
|
07.11.2010 00:22 |
|
|
rodelheimer
Mitglied
Dabei seit: 20.05.2007
Beiträge: 229
|
|
Zitat: |
gibt es eine ungefähre Topliste der am besten klingenden audiophilen Rock/Pop LPs ? |
|
bei schon erwähnten Shop von Zounds sind eigentliche alle LPs zu empfehlen, besonders die aus dem Jazz-Rock klingen hammermäßig gut
|
|
17.11.2010 16:36 |
|
|
Slashi
Nightclub-Barkeeper
Dabei seit: 17.05.2003
Beiträge: 1.061
Herkunft: Deutschland
|
|
sagt mal
von Spectral Mornings (Steve Hackett) gibts wohl keine gute audiophile LP oder?
__________________ " Wir sitzen doch alle im gleichen Boot, wenn auch auf verschiedenen Decks."
Slash
|
|
20.11.2010 19:23 |
|
|
Cerberus
Chefredakteur
Dabei seit: 23.07.2002
Beiträge: 12.058
Herkunft: Lübeck
|
|
hi Slashi
das dürfte sehr schwierig werden, meines Wissens nach existiert so eine LP nicht
das Original ist aber diesbezüglich schon von guter Qualität
ich hab meine gewaschen und sie klingt wie am ersten Tag
cu
Cerberus
|
|
21.11.2010 01:05 |
|
|
woodpeckerli
Stamm-Gast
Dabei seit: 04.11.2007
Beiträge: 128
Herkunft: Hamburg
|
|
hallo und nachträglich frohe Weihnachten
welche hochwertigen LPS von Kansas aus den 70er sind zu empfehlen?
|
|
27.12.2010 17:45 |
|
|
Cerberus
Chefredakteur
Dabei seit: 23.07.2002
Beiträge: 12.058
Herkunft: Lübeck
|
|
hi
wenn mich nicht alles täuscht, sind sowohl "Leftoverture" als auch "Point of no Return" als aufbereitete 180gramm LPs erhältlich
schau mal in den schon genannten Shops oder auch bei Ebay
Cerberus
|
|
29.12.2010 00:53 |
|
|
woodpeckerli
Stamm-Gast
Dabei seit: 04.11.2007
Beiträge: 128
Herkunft: Hamburg
|
|
danke Cerberus
das wären ja auch die Kracher von Kansas
ich mach mich mal auf die Suche
|
|
30.12.2010 14:48 |
|
|
|
|
|
Designed by PC-Experience.de, online seit 06.August 2002 Copyright © 2002 - 2024 PC-Experience.de |
|