 Neues Be-Quiet Netzteil kaputt? PC friert ein |
Tommyknocker 
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| Neues Be-Quiet Netzteil kaputt? PC friert ein |
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Hi Leute,
hab mir am 20.10.05 ein Be quiet blackline 470W gekauft und nen CPU-Kühler. Lief alles super bis ich vor ein oder zwei Wochen Quake 4 spielen wollte, da ist er nach einer Stunde oder früher immer eingefroren. im normalen WINXP Betrieb friert er nach viel längerer Zeit ein, seitdem.
Memtest brachte nach 9 Stunden keine Fehler, aber Prime95 lässt ihn nach ca. 5bis 10 min. einfrieren, aber ich habe das gefühl, dass es nur der blend-test (tests some of everything, lots of ram tested) ist, der das verursacht, die anderen halten zumindest länger durch, wie lange hab ich noch net getestet.
Jetzt fiel mir auf, dass MBM5 anzeigt, auf der +5V Schiene ist die Spannung sehr instabil, schwankt zwischen 2,5 und 4,9 aber meistens ist die Spannung unter 4!!! Liegt da das Probelm? Temps sind alle normal, eher niedrig, auch vor dem freeze. Graka hat keinen Lüfter und ist nur ne Radeon 9200 SE und wird sehr heiss, aber das wurde sie die letzten zwei jahre auch schon und das erklärt nicht, wieso er bei Prime95 nach 5 min. einfriert.
Ich hänge mal ein MBM5 Log an, das ich gemacht habe, als Prime95 und er wiedermal eingefroren ist.
Rest:
Athlon64 3000+, Gigabyte GA K8N, 1024 MB Ram 3200, Graka siehe oben, Lüfter Arctic Cooling Silencer 64 Ultra;
Wenn nötig kann ich noch nen Everest Bericht machen.
Vielen Dank euch allen...
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04.12.2005 12:01 |
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Fantomas
Datenspeicher-Freak
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das sieht laut MBM nach Netzteil aus
wirklich sicherstellen kann man das nur mit einem Multimeter
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°F° was here
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04.12.2005 15:08 |
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Tommyknocker
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Themenstarter 
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Ich würde gern die Spannung auf der +5V schiene noch mit einem anderen Programm zur Sicherheit auslesen, aber sonst hab ich nur noch Everest und das zeigt mir nur folgendes an:
CPU Core:1,47
+3,3V:3,28
+12V:12,10
VBAT Batterie:2,43
DIMM:2,54
Warum ist denn da die +5V Spannung gar nicht dabei?
Ein weiteres Smptom habe ich oben noch gar nicht erwähnt: Wenn der Rechner lange läuft(einige Stunden), oder ich Quake 4 spiele(so nach 30 bis 45 min.), dann passieren komische Dinge, Ein Auszug daraus: Taskleiste ist noch da, aber der Start Button, da fehlt die Schrift "start", kann aber das Satrtmenü trotzdem öffnen, aber manche Felder sind einfach weiß!!! Er zeigt also nicht alles an, wenn ich in Start-Alle Programme reingehe, fehlen manche ordner oder er zeigt mir an, dass manche Ordner LEER sind, was alles zu 100% nicht stimmen kann. Weiterhin verschwinden manche Symbole im Systray, oder sie werden zu schwarzen Vierecken. Oder ich will ne Ordner-Verknüpfung auf dem Desktop öffnen und der PC bringt ne Meldung, dass er nicht weiß, mit welchem Programm er dies öffnen soll. Also es kommen lauter Quatsch Meldungen, die überhaupt keinen Sinn ergeben, Symbole auf dem Desktop sind einfach weg, man sieht sie nicht mehr, aber trotzdem kann ich sie anklicken, weil ich weiss wo sie sind, oder es erscheint ne Meldung, wo aber nix drinsteht, nur ein OK button kann man gerade noch so erkennen. Und so weiter...Was soll das bloss???
Hab Kaspersky Antivirus drauf mit neuesten Virendefinitionen, Beim Voll-Scan findet er nix, WinXP hat alle Updates die es gibt.
Und noch was:
Es ertönt auch meistens in Zusammenhang mit diesen beiden Fehler-Symptomen die ich hier und in meinem ersten Posting geschildert habe, ein kurzer Beep aus dem PC Speaker, wohl ne Meldung vom Bios, denke ich mal. Beim Freeze gibts nur einen einzigen Beep, danach geht gar nichts mehr, beim zweiten Symptom mit den komischen Vorkommnissen kann es sein, dass öfters ein kurzer Beep ertönt, aber mit mindestens 10 Sekunden Abstand, also ist es keine Sequenz.
Habe Award Bios 6.00, neueste Bios Version (F13) für mein MB, Gigabyte GA K8N...
Vielleicht hilft euch das weiter, der Ursache auf die Spur zu kommen.
Hab noch Garantie fürs Netzteil,soll ichs zurückbringen?
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04.12.2005 17:33 |
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Tommyknocker
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Hi,
ich meinte eigentlich ein zweites Programm mit dem ich die Spannung auf der +5V Schiene auslesen kann. Sowas wie MBM5, nur MBM5 könnte sich ja irren oder den Wert falsch anzeigen, deswegen wollte ich nur zur Sicherheit die Spannung auf +5V noch von einem anderen Programm angezeigt bekommen. Aber da die ja eh alle den gleichen Sensorchip auf dem MB benutzen, wird ein zweites Programm wohl auch genau das gleiche anzeigen wie MBM5.
Speichermodule einzeln testen, werde ich machen. Wie lange soll ich denn memtest pro Modul laufen lassen, um einen RAM-Fehler weitgehend ausschliessen zu können? 8 h müssten reichen, oder?
Festplatten: die haben nicht mehr so hohe Temps (jetzt so zwischen 39 und 43 Grad) wie damals am 24.06 wo ich den Thread eröffnet habe, liegt aber nur am Winter, die Werte stehen auch oben als Anhang im Log von MBM5 drin. Hab sie immernoch in einem HD-Silencer drin. Glaube eher nicht, dass es daran liegt,die sind schon seit, wie gesagt, mitte Juni in einem HD-Silencer drin und das System lief perfekt bis vor ca. 2 Wochen. Wenn es an denen liegen sollte, warum läuft das System dann 10 Stunden solange ich nur surfe usw. und warum friert es nach 10 min. ein, wenn ich Prime95 laufen lasse. Prime testet nicht die HDs, steht jedenfalls so in der Readme drin. Also selbst wenn das System ganz kalt ist und ich es hochfahre und dann Prime starte, friert es nach 10 min. ein.
Hab neulich auch mein komplettes System mit PGP 9.0.3 verschlüsselt, auch OS Partition, kann es daran liegen?
Bis auf Netzteil, CPU-Lüfter am 20.10.05 und PGP-Verschlüsselung hab ich mein System nicht verändert und vorher lief alles gut (auch Prime95 lief über längere Zeit ohne Fehler). Vorher habe ich aber auch nie gespielt, das System wurde vorher also auch so gut wie nie richtig ausgereizt, jetzt seit quake4 tritt der Fehler auf. Naja, so ungefähr...leider weiß ich halt nicht mehr so ganz genau, wann das alles angefangen hat, aber ich weiß, dass vorher alles in Ordnung war. Meint ihr nicht, dass 1,71 Volt als Minimalwert im MBM5-Log auf einer +5 Volt Leitung die Hauptursache für meine Probleme sein muss?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Tommyknocker: 04.12.2005 18:33.
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04.12.2005 18:31 |
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Katsche
Legenden-Anwärter
Dabei seit: 17.06.2003
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ok zu dritten Mal:
mit Systemtools kannst du kein Netzteil testen, egal ob Everest oder MBM oder sonst was, das funktioniert nur mit Meßgeräten
| Zitat: |
| Speichermodule einzeln testen, werde ich machen. Wie lange soll ich denn memtest pro Modul laufen lassen, um einen RAM-Fehler weitgehend ausschliessen zu können? 8 h müssten reichen, oder? |
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jup
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mfg
Katsche
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04.12.2005 18:35 |
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Tommyknocker
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Themenstarter
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Selbstverständlich kann ich mit MBM5 Werte der Spannungen auf den versch. Leitungen auslesen. Klar kann ich das net testen, aber auslesen. Und klar wäre das mit einem Multimeter was ganz anderes und da könnte man mit Sicherheit erkennen, ob am Netzteil was net stimmt. Aber du kannst doch nicht bestreiten, dass mir MBM5 versch. Spannungen meines Netzteils anzeigt, siehe oben Logdatei. Klar könnten die alle falsch sein, aber erfunden sind sie nun auch wieder nicht. MBM5 kann auf einen Motherboard sensor zugreifen, der das dann eben ausgibt. Und wenn es MBM5 gibt, warum gibt es dann nicht ein weiteres Programm, dass das kann? Aber genug davon jetzt...
Edit: Nichts für Ungut, ich lass mich gerne eines besseren belehren, aber was zum Geier sollen denn dann die Angaben bei Everest oder MBM5 bedeuten wenn da was dransteht wie: (jetzt nimmer Everest,sondern Beispiel Motherboard Monitor5)
Core0: 1,47
Core1: 2,57
+3,3: 3,29
+5: 4,15
+12: 11.90
Übrigens sind alle Werte sehr konstant, die schwanken kaum, nur der Wert bei +5 V schwankt andauernd und geht wie gesagt oft unter die 4,00 Grenze.
Ich teste über nach mal einen der beiden RAM-Blöcke und viell. bring ich morgen das Netzteil zum Arlt, da habe ichs gekauft, die müssten doch da so ein Gerät haben, womit man das testen kann, weil die machen auch alle Arten von Reparaturen.
Danke an euch alle für die Hilfe...
Mehr kann ich im Moment nicht tun, oder?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Tommyknocker: 04.12.2005 18:57.
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04.12.2005 18:52 |
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Katsche
Legenden-Anwärter
Dabei seit: 17.06.2003
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Herkunft: Bergisch-Gladbach
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du scheinst nicht zu verstehen, um was es geht
diese Proggies lesen das aus, was sie über das Mainboard an Daten zur Verfügung gestellt bekommen. Dazwischen liegen aber auch noch die Spannungswandler des Mainboards, Leitungen usw., darum sind die Werte für die Katz, denn die Spannungswandler können z.B. auch Probleme machen.
Wenn du sicher gehen willst, das dein Netzteil i.O. ist, laß es durchmessen, oder kauf dir ein Multimeter. Wenn du sicher gehen willst, das dein Mainboard i.O. ist, lass es durchmessen: Tools sind nur Anhaltspunkte, aber niemals verlässlichen Werte, dann gäbe es keine Messinstrumente und keine Elektroniker, die bräuchte man dann nämlich nicht mehr und wären überflüssig 
wenn du mir nicht glaubst, frag mal einen Elektroniker, wenn der Everest hört, kriegt der einen Lachkrampf
oder warum prüfen wohl renommierte Webseiten wie PC-Experience wohl die Netzteile im Test mit einem Multimeter?
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mfg
Katsche
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04.12.2005 19:00 |
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Tommyknocker
neu im Forum
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Themenstarter
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Ok, jetzt hab ichs auch kapiert, vorher hatte ich es nicht kapiert. Ich dachte die Werte von solchen Tools wären einigermaßen verlässlich, wenn auch nur einigermaßen. Aber anstatt dreimal zu sagen: du brauchst ein Multimeter, hätte es gereicht, einmal zu erklären, WARUM ich ein Multimeter brauche. Aber das ist ja nun geschehen und jetzt ist alles gut, nur mein System noch nicht 
Von Mainboard war hier noch gar nicht die Rede, aber du hast es zur Sprache gebracht, muss ich denn auch mit nem Fehler am Mainboard rechnen? Hatte nie Probleme damit, kann das so von heute auf morgen instabil werden?
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04.12.2005 19:12 |
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Katsche
Legenden-Anwärter
Dabei seit: 17.06.2003
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Herkunft: Bergisch-Gladbach
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| Zitat: |
| Hatte nie Probleme damit, kann das so von heute auf morgen instabil werden? |
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wie alles von heute auf morgen oder von jetzt auf gleich defekt werden kann, natürlich auch das Mainboard, wenn es denn defekt ist
Ob das wirklich so ist, kann ich online nicht beurteilen, womit wir wieder beim Messen sind 
tausch das Netzteil doch einfach um, vielleicht hast du ja Glück
und vergiss nicht deine Speichermodule vorher zu prüfen
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mfg
Katsche
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04.12.2005 19:19 |
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Uwe70
Technik-Freak
Dabei seit: 27.01.2004
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Hi,
| Zitat: |
| Einzeln taktet mein Motherboard die Rambausteine mit 400Mhz, da es ja DDR3200-Bausteine sind, aber wenn ich beide Bausteine eingebaut habe, werden sie nur auf 333Mhz getaktet. |
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Warum das so ist, können wir später klären, da es da verdammt viele Möglichkeiten gibt. Baue auf jeden Fall bei weiteren Tests nur einen Riegel ein!
Dann schau mal hier
vorbei, lade Dir das runter und erstelle die CD. Darauf ist auch Prime ua zu finden. Teste mal damit alles durch. Dabei wird nähmlich schon mal Windows umgangen, falls da der Fehler steckt. Ebenfalls wird die Grafikkarte nicht voll ausgelastet bzw läuft nur im Minimalmodus.
Und kläre das mit den Spannungen! Ein Multimeter gibt es in jedem Baumarkt für 5,99€. Die Belegung des ATX-Steckers findet man über Google. Da kannst Du dann messen. Und nie das Netzteil ohne Last einschalten! Hänge wenigstens eine alte Festplatte oä dran.
Uwe
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05.12.2005 19:07 |
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Tommyknocker
neu im Forum
Dabei seit: 07.04.2005
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Themenstarter
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Hi,
das mit dem Speichertakt habe ich selber rausgefunden. Ist wohl ein bekannter Bug bei Athlon64 auf Sockel 754 und liegt nicht an meinem Board, laut Herstellerseite Gigabyte. Machen kann man da aber leider auch nichts.
Klar, auf die UBCD hätte ich auch selber kommen können, die habe ich zufällig vor ein oder zwei Wochen erstellt. Ist auf jeden Fall ne sehr gute Idee, werds mal testen.
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05.12.2005 19:12 |
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Katsche
Legenden-Anwärter
Dabei seit: 17.06.2003
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Herkunft: Bergisch-Gladbach
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| Zitat: |
| Ist wohl ein bekannter Bug bei Athlon64 auf Sockel 754 und liegt nicht an meinem Board |
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so ist es, denn der Speichercontroller befindet sich nicht auf dem Mainboard, sondern in der CPU
neuere Athlon 64 haben in Verbindung mit Sockel 939 Mobos jetzt deutlich weniger Probleme
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mfg
Katsche
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05.12.2005 19:15 |
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Uwe70
Technik-Freak
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Moin,
die Anleitung ist okay.
Was mich noch etwas wundert, sind die Piepser vom Mainboard. Steht dazu eventuell etwas im Handbuch? Manchmal gibt es da so Fehlercodestabellen. Oder schau mal auf der Homepage des Herstellers nach.
Was sagen eigentlich die Temperaturen? Auch die der Grafikkarte.
Uwe
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06.12.2005 07:29 |
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Tommyknocker
neu im Forum
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Themenstarter
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Die Temperaturen der Grafikkarte kann ich nicht auslesen, die hat leider keinen Sensor. Der Rest ist im sehr grünen Bereich, ist auch mit dabei im Log von MBM5 oben. Die HDs werden ca. 42 Grad warm, aber das liegt an den HD Silencern, die sie komplett umschließen,Drive Fitness Test hat jedenfalls nichts gefunden.
Im Handbuch zu dem Mainboard steht was zu den Piepsern, aber ein einzelner kurzer Piepser ist dort aufgelistet als: System boots successfully. Dann noch Continuos short beeps: Power Error!!! Aber ich weiß nicht, ob meine Piepser continuos sind, denn sie haben einen langen Abstand von ca. 10 Sekunden oder viell. mehr und es kommen nicht viele. 3 bis 4 Piepser und dann ist das System eh wieder eingefroren. In den meisten Fällen kommt überhaupt kein Piepser, die Piepser kommen nur, wenn das System nicht direkt einfriert, sondern wieder so anfängt rumzuspinnen (Icons verschw., Ordner öffnen nicht, fehlerhafte Anzeigen, etc.).
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06.12.2005 10:53 |
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wolfie
Stamm-Gast
Dabei seit: 27.02.2005
Beiträge: 104
Herkunft: Schweiz
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| Zitat: |
Original von Uwe70
Was mich noch etwas wundert, sind die Piepser vom Mainboard. Manchmal gibt es da so Fehlercodestabellen. |
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Stimmt. Hier
ist eine davon.
gruss
wolfie
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06.12.2005 12:37 |
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Tommyknocker
neu im Forum
Dabei seit: 07.04.2005
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Themenstarter
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Ok, Multimeter gekauft, Alle Pins auf allen Steckern die zum Mainboard führen mehrmals überprüft. Ergebnis: Alle Werte liegen eindeutig im Toleranzbereich, sie liegen alle immer am oberen Ende des Toleranzbereichs, nur nicht die +12V Schiene, die liegt auf manchen Pins "nur" bei 11,5V, aber das liegt auch noch im Toleranzbereich.
So, was schließen wir daraus? Netzteil in Ordnung?
Weiter:
=> Softwareproblem? -> System wird eh bald platt gemacht.
=> Mainboard kaputt? -> Wie könnte ich das rausfinden?
=> Graka kaputt? -> Hab sowieso schon ne neue bestellt.
Bezgl. den Bios Beep-Codes: Die Liste von wolfie ist gut und umfangreich, hab zumeist über google nur kleinere gefunden, aber meine Piep-Abfolge ist da leider auch nicht aufgelistet. Das dumme ist, dass die Pieps beim Prime95-test nicht kommen, da friert er einfach nur ein. Sie kommen nachdem das System ca. 10 bis 15 h am laufen war. Ich werde den Rechner mal laufen lassen um diese Pieps nochmal zu provozieren und sie dann nochmal genau anhören.
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06.12.2005 12:56 |
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Cerberus
Chefredakteur
Dabei seit: 23.07.2002
Beiträge: 12.049
Herkunft: Lübeck
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Hi
ich denke es wäre an der Zeit für etwas Grundsätzliches, denn wir drehen uns hier heftig im Kreis...
11,5V sind zwar noch innerhalb der ATX 2.03 Norm, aber fern einer stabilen +12V Versorgung und darum indiskutabel. So ein Netzteil würde von unserem Teststand direkt zum Hersteller zurückgeschickt werden, weil es Tests unter Last nicht überstehen würde...
Darum solltest du spätestens jetzt Entscheidungen treffen, das Diskutieren führt zu nichts...
Wenn du eine neue Grafikkarte erhälst und dein System neu ausetzen willst, dann mach das bitte und berichte anschließend, an den schlechten Werten deines Netzteils wird dies nichts ändern...
Cerberus
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06.12.2005 13:40 |
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