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Thema: Enermax Pro82+ II 425 vs. Cougar SE 400
Compucase

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18.02.2011 09:38 Forum: Gehäuse und Netzteile:


Mal überlegt warum es unten rum so wenige GOLD/SILBER-Netzteile gibt?
Sie sind immer noch teurer zu produzieren als Bronze Modelle.

Und was hat man von einem 300W Silber/Gold Netzteil im Vergleich zum Bronze?
Klar, teils eine bis zu satte FÜNF Prozent höhere Effizienz. Das ist doch was. Aber nur prozentual.
Denn absolut sind 5% von z.B. 100W halt nur 5W.
Dafür dann 30 Euro mehr zahlen als ein vergleichbares Bronze Netzteil? um 5 W maximal einzusparen? Auch diese zusätzlichen 5W in Wärme schaden eigentlich keinem System.
Bei einem 700W Netzteil für einen Gaming-Rig mit SLI/CrossFire machen 5% absolut schon deutlich mehr aus.
Thema: Enermax Pro82+ II 425 vs. Cougar SE 400
Compucase

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17.02.2011 11:38 Forum: Gehäuse und Netzteile:


Hi!

Ja, das sind die neuen Modelle.
aber wie kommst du jetzt auf Bronze kleiner/gleich 400W?

Wir bieten mit der A-Serie solche Netzteile schon länger an.
A300/A350/A400

wo ist da das Problem?
Thema: Enermax Pro82+ II 425 vs. Cougar SE 400
Compucase

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31.01.2011 14:16 Forum: Gehäuse und Netzteile:


Die Sonderedition wird noch vor der CeBIT im Handel erscheinen.
Thema: Enermax Pro82+ II 425 vs. Cougar SE 400
Compucase

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31.01.2011 09:19 Forum: Gehäuse und Netzteile:


1. Die Filterung wurde überarbeitet.
2. Wer sagt das? Ncihts wurde zurückgerufen.
3.&4. von technischer Änderung über Produktion bis hin zur Logistik dauert das ganz sicher 2-3Monate. Alleine der Transport von Haustür zu Haustür dauert 5-6 Wochen.

5. Vielleicht kommen die ja noch....
6. Abwarten, kann man dann der Presse entnehmen.
Thema: Enermax Pro82+ II 425 vs. Cougar SE 400
Compucase

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13.01.2011 13:43 Forum: Gehäuse und Netzteile:


Hi!
Neue sind unterwegs aber noch nicht angekommen. Es wird dann eine Meldung geben.
Zudem wird es Mitte Februar eine Sonderedition vom SE460 geben.
Thema: User-Tests pro und contra
Compucase

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03.09.2009 20:06 Forum: Hardware Tech-Talk:


Danke an die Administration für die Verschiebung der Posts.
Ein Test in Wärmekammern ist meiner Meinung nach praxisbezogen da es die allgemeine Qualität des Netzteils wiederspiegelt. Klar ist es in eurem Gehäuse nicht konstant 50 Grad warm, aber durch diesen Test kann man schon die "Spreu vom Weizen trennen". Netzteile die das bestehen werden unter suboptimalen Bedingungen dann besser arbeiten können als Netzteile die den Test nicht bestehen.
Optimale Bedingungen für ein Netzteil sind 25 Grad Umgebungstemperatur, selbst wenn neue Modelle keinen Leistungsverlust bei Temperaturen von 50 Grad haben sind 25 Grad immer noch das optimalste.
ABER, das stimmt natürlich, solche Tests lassen sich kaum durchführen da das Equipment zu teuer ist.

User-Tests sind auch teil des Marketings, keine Frage.
Ich zitiere mich selber aus ComputerBase, eine Antwort auf folgendes Kommentar:

"Ich drücke mich mal anders aus. Was ein User oder Users hier alles an Daten uns mitteilen, ist absolut irrelevant. Warum? Nun das ist ganz einfach, alle Netzeile sind mehr oder weniger(kommt auf das Modell an) ausführlich getestet worden.

Mich interessiert nicht was User für Daten hergibt, sondern seine eigene Persönliche Meinung!
Eben Lautstärke, Kabel Länge, Verarbeitung und Stabilität(sofern Netzteil richtig ausgelastet wird und paar Tage arbeitet). "

antwort von Compucase:
"Die ermittelten Daten sind schon wichtig unserer Meinung nach - und nicht zu vergessen, manch ein User hat besseres Equipment zur Hand und mehr Know-How als diverse Online-Redaktionen. Das haben wir schon bei PCGH gesehen das dort einige User-Tests ausführlicher und detaillierter sind (auch mehr und durchaus realistitische Messergebnisse) als bei manchen Online-Magazinen.
Die pers. Meinung ist ein wichtiger Punkt, denn diese wird bei den Online-Redaktionen meist in den Hintergrund gestellt da jedes Produkt objektiv getestet wird (meistens) und nach einem eigens entwickelten Testablauf getestet wird. Bei den User-Tests werden völlig andere Betrachtungsweisen zum Vorschein kommen.
Um mal ganz ehrlich zu sein - bei vorherigen User-Tests wurde die Kabellänge des CPU-Connectors kritisiert und zwar von den Leuten die das Netzteil meist unten einbauen und die Kabel hinter dem MB-tray verstekcen wollen. Dafür war es schlicht zu kurz. Dieses Detail ist uns erst da richtig aufgefallen (Schande über uns) und jetzt werden ALLE Modelle dementsprechend überarbeitet und die Kabel werden länger. Beim 400er wird es auch einen 2. PCI-E anschluss zukünftig geben, auch ein Kritikpunkt beim Lesertest.
Wir machen das also nicht einfach nur aus "Werbezwecken" sondern ziehen da schon unseren Nutzen raus und die User haben ebenfalls einen Nutzen, nämlich die Verbesserung der Netzteile. Schließlich seid IHR die Käufer der Netzteile, also müssen wir auch zuhören was Ihr sagt.
Erfreulich ist natürlich das dies die Einzigen Kritikpunkte waren und das ausgebessert wird. Spät. im Oktober sollten alle Modelle in neuen Revisionen verfügbar sein. Dann hat auch das COUGAR POWER 700 4x PCI-E und alle Netzteile ebenfalls diese MOLEX-Ausziehilfen.
Und - dies ist kein Aufruf jetzt nur Kritik an den Netzteile zu äußern sondern ein Beispiel dafür was ein User-Test so alles bewegen kann, für beide Seiten.

Bzgl. der Kommentare - das gehört irgendwie dazu aber so lange es nur vereinzelt vorkommt, kein Problem.

zu den User-Reviews bei HWL, das war wirklich nicht so geplant. Die Gewinner wurden anhand von vorheriger Reviews ausgewählt, im Zuge vom "Mitglied des Monats" Gewinnspiels.
Kann man also nicht mit dem PCGH Usertest vergleichen, da
1. sich niemand "bewerben" mustte und niemand daher wissen konnte welche Vorkenntnisse da sind etc.
2. es mehr ein Gewinn war und nicht jeder einen ausführlichen Test schreiben wollte.

Man schaue sich die PCGH User-Tests an, da waren schon richtig gute dabei die sehr ins Detail gingen. gleiches werden wir auch auf CB erleben dank der Bewerbungen und der Auswahl durch uns UND CB anhand der Bewerbungen.
Thema: User-Tests pro und contra
Compucase

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03.09.2009 09:39 Forum: Hardware Tech-Talk:


Hi!
Richtig, EMV- und Wärmekammer gibt es nicht.
Zu hohe EMV-Werte stören andere Komponenten bzw. andere technische Geräte. Die Wirkung auf den Menschen ist immer noch umstritten, positiv würde ich jedoch mal ausschließen.
Die Tests unter 50 Grad in Wärmekammern sind der ultimative Qualitätstest. Wenn Netzteile dort über Stunden unter Vollast laufen, zeugt das von einer hohen Qualität denn das geht nur wenn die Komponenten gut sind und die Kühlung wirkungsvoll ist.
Daher sind diese Tests schon wichtig da sie schon mit der Praxis in Verbindung stehen, nur halt nicht unmittelbar wie die Spannungsstabilität.

Das Beispiel mit dem Auto ist ja ein sehr schönes. Der End-User, also wir, machen den Test bestimmt nicht nach aber wenn ein Auto in diesen Tests hervorragend abgeschnitten hat wissen wir das es sich um ein überdurchschnittlich sicheres Modell handelt da es von verschiedenen Professionellen Stellen bestätigt wurde.

Die Tests haben mit "nachmachen" nicht unbedingt zu tun, es geht sich darum das für einen umfassenden Test mehr benötigt wird als die Redaktionen bieten können. Im Vergleich zum User-Test sind es somit nur erweiterte User-Tests mit teils prof. Messergbebnissen. aber halt auch unvollständig. Das ist keine Kritik an die Tester, besonders nicht PC-Experience die definitiv schon zur Spitzengruppe gehören was Netzteiltests angeht.

Und - wenn noch mehr solcher Fragen oder Einwürfe etc. bestehen, dann bitte einen eigenen Thread dafür öffnen, da dieser hier nicht für solche diskussionen geschaffen wurde, da kann man die Administration natürlich verstehen.
Thema: User-Tests pro und contra
Compucase

Antworten: 44
Hits: 21.374
02.09.2009 10:54 Forum: Hardware Tech-Talk:


Jein, das stimmt natürlich schon das viele positive Reviews helfen. Und da sind wir ja definitiv nicht die Einzigsten.
Die User-Tests machen bisher nur wir bzgl. Netzteile, OK.

Wichtig sind uns natürlich schon die Meinungen der etwas prof. Redaktionen. PC-Experience und Planet3DNow waren zum Marktstart ja auch nicht umsonst die Ersten die ein Sample bekommen haben, gleiches jetzt bei der S-Serie. Wobei da der Tester von PC-Experience gerade dabei war in den Urlaub zu fahren, daher gab es hier kein Review. Das ist ja auch verständlich.
Ich denke mal das wir dies noch nachholen werden.
Thema: User-Tests pro und contra
Compucase

Antworten: 44
Hits: 21.374
02.09.2009 10:31 Forum: Hardware Tech-Talk:


Je nach User (bei PCGh waren welche mit Fachwissen dabei) erhält man teils aber gleichwertige Tests zu vielen Online-Redaktionen. Wir versuchen ja eine "gesunde Mischung" herauszufiltern. Schließlich bieten wir keine Billig-Netzteile an, daher ist es für uns ja von Vorteil wenn genauer hingeschaut wird.

Rein nach User-Tests würde ich wohl auch nichts kaufen; also den Nachbarn fragen. aber es ist doch eine schöne Ergänzug zzu den "normalen" reviews.
Je mehr Meinungen ich über ein Produkt lese, desto einfacher wird es doch einen guten Überblick zu bekommen.

Es kann sich bisher keine Online-Redaktion leisten, daher sind Reviews auf solchen Seiten auch nicht mehr als ein User-Test. Etwas professioneller aber immer noch kein ausführlicher Test der auch wirklich alle einzuhaltenden NORMEN überprüfen kann. Was bringt mir eine hohe Effizienz wenn im EMV-Labor die Pegel ausschlagen?
Daher sind alle "Reviews" nicht mehr als eine subjektive Beurteilung eines Produkts, wie bei einem User-Test.
Und je mehr es davon gibt (mit unterschiedlichen Schwerpunkten) desto besser für den User.
Thema: User-Tests pro und contra
Compucase

Antworten: 44
Hits: 21.374
02.09.2009 09:50 Forum: Hardware Tech-Talk:


Hallo!
Natürlich machen wir das auch um COUGAR "bekannter" zu machen, keine Frage.
Das wird wohl jeder irgendwo verstehen. Wir denken das solche Aktionen besser sind als nur konventionelle Werbung oder Gewinnspiele, schließlich haben die User da mehr von da eine solche Menge an Netzteilen wohl kaum in einem Gewinnspiel verfügbar ist.

Technisch macht es durchaus Sinn - Anwender testen für Anwender. Das dies nicht so ausführlich wie bei manchen Review Seiten ausfällt ist klar.
Technik Noobs ist auch nicht gerade der passende Begriff, bei PCGH haben wir gemeinsam mit der Redaktion (wie es auch bei CB passieren wird) die Teilnehmer ausgesucht. Mit stefan payne und tinpoint waren da auch zwei versiertere User dabei die auch das Innenleben beleuchtet haben und auf Details eingegangen sind.
Und nicht zu vergessen, der "normale" Anwender achtet manchmal auf Dinge auf die eine Review-Seite nicht achtet. So hat man prof. Tests und Anwendertests von einem Netzteil. Aus der Menge kann ein jeder sich dann ein pers. Urteil bilden.

Die PC-Experience Tests sind schon ausführlich das stimmt. Es gibt in diesem Bereich nur noch wenige die ähnlich ausführlich testen. Wie auch bei anderen Seiten fehlt aber eine EMV-Kammer, eine Wärmekammer und prof. Testequipment um ein Netzteil WIRKLICH richtig zu testen. Wusstet Ihr das hocheffiziente Netzteile oft viel zu hohe EMV-Werte haben? Klar, keiner testet es, also kümmert man sich nicht drum. Wie sieht es mit 100% Last in einer 50 Grad warmen Wärmekammer über mehrere Stunden aus? Nur mal als Beispiel...

Somit sind alle Reviews irgendwo nur User-Reviews, mal professioneller und wissenschaftlicher, mal einfacher und praxisnäher.

Und - nicht zu vergessen - wir gehen mit solchen Tests ein hohes Risiko ein. Was wenn die Produkte negativ bewertet werden, also sie den Testern nicht gefallen? Wir senden Netzteile an unbekannte Leute mit Bitte die zu bewerten.
Thema: Netzteil News
Compucase

Antworten: 74
Hits: 25.362
16.06.2009 12:24 Forum: Hardware Tech-Talk:


Ähnlich sehen die zwar aus, doch die verwendeten Komponenten unterscheiden sich deutlich. Die COUGAR sind wesentlich besser ausgestattet und erreichen auch bessere Werte.
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